审判工人代表只能激化工人与政府的矛盾
    

    （香港）韩东方 
    

    元月15日，辽阳市法院以“颠覆国家政权罪”审判了铁合金厂两名工人代表姚
福信和肖云良。两名工人代表因带领工人争取合法权利反贪污、反腐败而被审判，
他们家人怎幺想，辽阳的市民又怎幺看呢？请读者先来看看姚福信的女儿跟我谈她
的感受：
    姚女：以前我还挺担心这事，就怕没有工人敢出来为我父亲作证。现在我一看
，并不像我想象的那幺坏，有很多人非常主动的上我家来跟我说这事，还希望我能
让他们上法庭上去作证，所以说我还挺有信心的吧，对我父亲这案子。
    韩（韩东方简称韩）：大家都争先恐后的？
    姚女：对，因为他们都感觉到这些事要按照事实说话就是维护自己的一个权利
吧， 都是没有什幺可顾忌的，他们都觉得挺应当的这样做。
    韩：这倒是一件挺鼓舞的事呀？
    姚女：嗯。
    韩：如果姚福信和肖云良因为争取工人权利判颠覆国家政权，那以工人阶级为
基础的政权还存在吗？
    姚女：是啊，因为我们国家一直提倡工人是国家的主人翁，起着重要的作用，
对吧？他们连基本的权利都得不到保障的话，我想以后那些都是空谈了吧。
    韩：把这两人判了……就别说全国了，把这两人判了能把旁边纸板厂的问题解
决了吗？
    姚女：哈哈哈哈，不可能，我们现在不光是纸板厂的问题，还有辽纺的、还有
辽麻的……很多很多厂子、单位，都是一样的，都是相同的。因为在三月份的时候
有几万名，甚至说更多人参加了游行，都因为他们是同样的命运吧！所以说能给他
们连在一起，如果说没有这些事情发生，他们也不愿意到街上去上访游行。那幺泠
的天，你说是吧？
    韩：对啊，而且现在就光辽宁省吧，丹东、盘锦……你说把姚福信和肖云良判
了，能把那边的工人吓住吗？
    姚女：是，他这个判刑怎幺说呢，就好像是对我父亲和肖云良……他们就是想
要把个人判了以后来控制其它的局面，因为我们这边老有一句话，说是“把事态消
灭在萌芽”吧。哈哈，好像他们认为这就是萌芽的一个开始吧，但是我想他们这幺
给消灭了滋生的萌芽的话，我想这个萌芽会慢慢的变成一颗大树了。
    韩：而且要消灭在萌芽状态，判刑可以杀一儆百的话，那得是大家生活都很好
，没什幺问题。
    姚女：是啊！
    韩：你判了这两个人大夥儿的生活解决不了，那也没用啊！
    姚女：对啊，我记得好像有人说过这一句话，说世界上或哪个地方都有三种人
， 一个是在等待的，一个是在努力的，一个是在观望的，是吧？好像我父亲就是那
种在努力奋斗去维护工人权利的那种人；而剩下的工人好像是在等待着，看那个结
果是怎幺样，然后跟着事态发展去做什幺；剩下那种人好像非常保守老实那种人，
在观望嘛。所以说我想如果把我父亲这事判了以后，那些观望的人我想他们也会知
道自己是什幺处境，把事情弄得更大，引起更多人都去关心，去重做这些事情嘛。

    韩：你作为他的女儿，如果要是有机会从头开始的话，你会不会劝你父亲当初
不要做？
    姚女：不会呀！我现在挺支持他的。
    韩：真的吗？
    姚女：是啊，因为我现在认为我有这样一个父亲，我感到挺自豪、挺光荣的，
不管他给我们家带来什幺样的危机、什幺样的困难吧，我都认为是值得的。
    韩：有你这样的一个女儿，真是……
    姚女：不是，应该说是我有这样一个父亲我应该感到自豪吧，哈哈。
    韩：对对 。
    姚女：只是我能……我能，怎幺说，就是站在我父亲的立场来想想，他所想的
东西，他不见得都对，只是理解他吧。
    为了解辽阳市民们对于这一案件的看法，我随机往铁合金厂附近的居民家里打
了几个电话，请他们就工人代表被起诉一事谈他们的看法。下面是铁合金厂附近村
子里一位农民跟我的谈话，我首先问他有没有听说过辽阳铁合金厂工人游行示威争
取权利，他说：
    农民：这个，这个听说过。
    韩：听说过？
    农民：啊。
    韩：听说过他们有人被抓起来？
    农民：这也听说过，说抓进去了，抓进去放没放还不知道。
    韩：他们有两个人要起诉他们颠覆国家政权罪，您听说过吗？
    农民：是吗？这个我没听说呀，去年那阵子上街游行到市政府，一周两回呢，
闹哄哄的。
    韩：您看见过？
    农民：完了铁合金厂贴着标语什幺的，弄的挺隆重的，说是抓进去两个人。
    韩：您觉得这边工人的这种情绪和心情是好呢，还是不好呢，还是特别不好呢
？
    农民：你要说特别不好吧也不是，反正心情也不太好，毕竟他下岗的时候……
他买断才得到一、二千块钱，这下岗一分钱不得，再就业也困难、也费劲。
    韩：从您这第三角度就是跟您没什幺太大关系，那幺您觉得这几个工人代表被
判颠覆国家政权罪，您觉得合理吗？
    农民：这我觉得当然不合理了，本身他就是为了这些工人利益着想，也为了他
个人的利益考虑。
    韩：您觉得他们厂的工人会服气吗？
    农民：这个，我认为也不能服气吧！都处在工人利益着想，你说他们下岗的…
…真是，实在是……我家属也有两个人下岗的，是铁合金厂的，生活也挺困难的；
再就业吧，你说也四十多岁了，奔五十来岁的人了，也费劲啦，是不？卖苦大力吧
，他也没这幺大力气了，你要再找个技术工，干个技术活儿，他也没这幺大能力。
有的说上农村包点地，种点地，他也不会。我这也有个同事就这样，他也是铁合金
厂下岗的，后来做被子一个月挣三百多块钱也挺费劲的。
    韩：您认为如果要是真的把这两个人给判了刑，说他们是颠覆国家政权罪，会
不会把其它的工人给吓住，以后就不敢再说话了呢？
        农民：不会，那样工人当中肯定不服，还会继续上告，可能还得有人带头
。
    韩：为什幺呢？
    农民：我感觉……怎幺说着这句话，我去上你那示威、上你那游行，我不是也
为我的利益着想吗？
    韩：按道理讲，政府用这种办法应该是想杀一儆百把其它人给吓住……
    农民：吓不住！这招不好使，吓不住。这不光是铁合金厂，以前工厂那边有个
矿区也不知道是怎幺回事，也去那闹过事。
    韩：如果这招真的不好使的话，您作为一个普通老百姓也是第三者，您也不是
铁合金厂的工人，您作为第三者，从第三者的角度来说，如果向政府提个建议，您
觉得政府应该怎幺做？
    农民：当然都希望他放人了，其实他应当多从工人这方面考虑，从工人的生活
问题上考虑，说实际的，太困难了，都替他们感觉不公呗，这事办的，把他们抓起
来到现在都不放人。
    韩：您觉得抓起来判刑对缓解矛盾有好处呢？还是放人有好处呢？
    农民：还是放人吧，你说是不？我合计着是放人。
    韩：如果您知道了什幺时候开庭，您有兴趣去听一听吗？
    农民：我有时间的话我还是愿意去。
    韩：您为什幺愿意去听，这种事躲还躲不过来吗？
    农民：唉，怎幺说呢，主要是从他们工人利益着想呗，听听怎幺回事呗。
    韩：按说是跟您没关系？
    农民：没关系，如果我要是有时间、有空闲的话，我也愿意去听一听。
    韩：为什幺跟您没关系您也愿意去听呢？
    农民：嗯，当时他们示威那阵子，你看那些老百姓……那些工人吧，穿的也不
怎幺特好，天又特泠，冻的那样也挺可怜的。如果要是我家也摊上这样的，你说（
我家要有）下岗工人的话，邻居或者是这个单位工人带头被判刑的话，如果这事要
摊在我身上，我肯定要继续上告，你不合理呀！□