“秦城铁血汉”刘刚答记者问 本刊记者 经本刊编辑顾问方励之先生建议，记者於六月三十日上午与八九民运学生领 袖刘刚通了长途电话。刘刚在六四後被中共当局关押了六年，不久前才被“刑满释 放”，离开监狱。在电话中，刘刚告诉记者，中共当局又开始了对他的新的迫害。 这位当年被称为“秦城铁血汉”的英雄开始了新的抗争。 记：刘刚吗?您好。这里是美国纽约，我是方励之先生的朋友，向您问好。 刘：您是哪一位? 记：我是《北京之春》编辑部的编辑，我叫亚衣。您平时能够看到我们这个杂志吗 ? 刘：《北京之春》?现在看不到，有机会想办法让我看看吧! 记：好的。 刘：王炳章还在那儿吗? 记：王炳章现在不在这里了。我们的主编是于大海。胡平您认识吗? 刘：胡平，过去知道。 记：方励之先生是我们杂志的顾问，昨天我们通了电话，他建议我打电话给您。您 可以谈谈最近的情况吗? 刘：这里的公安局今天给我传话，要我去公安局。我从监狱回来之後，他们还给我 规定了十三条，其中有一条是要求我一个礼拜到当地派出所去作一次“思想汇报” ，口头的或者书面的。前几天要我去汇报，被我拒绝了。 记：您不是已经被释放了吗? 刘：是的。但是他们又给我规定了十三条。 记：这十三条规定合法吗? 刘：肯定是不合法的啦，法律上有很多漏洞。 记：除了汇报思想以外，对您还有其它的限制吗? 刘：十三条里还有一条是剥夺我到国营、集体企事业单位任职的权利。 记：这个规定在法律上有没有什么根据? 刘：没有。我要他们把这十三条条文的文字给我，他们就是不给。 记：按照法律，您既然“刑满释放”了，您就有一个公民的权利了，是吗? 刘：是的。我今天刚刚到我们辽源市的市政府去过，我要求见市委书记。市委书记 叫赵永吉，我没有见到，他的秘书接待了我。我提出要求，首先要求解决我的生活 来源问题。我的母亲治病花去了很多钱，现在我家里只靠我父亲每月五百元工资， 不准许我工作，无法生活。 记：那他们是怎么回答您的? 刘：秘书只是把事情记下来，说要等书记来了之後才能作答复。我还提出要解决我 的住房问题。 记：这些都是最起码的人的生存权利啊。您能不能再详细说说刚才说到的传唤的事 情? 刘：刚才他们给我传唤证，要我明天上午九点到公安局去，如果不去，他们就要对 我采取强制措施。传唤证是龙山区公安分局局长宗仁福六月三十日签发的。 记：您明天打算去吗? 刘：我不打算去。 记：您需要我们什么帮助? 刘：我希望你们把这些情况向舆论界公布。我这里有他们到我家来的录音，我给您 放一下录音。(录音略)听得清楚吗? 记：听得清楚，是哪些人在说话? 刘：这其中有派出所的警察，他给我送传唤证，旁边还有我弟弟，我父亲和我。 记：就是今天送来的，是吗? 刘：今天，六月三十号晚上六点多。我给你念一下这传唤证吧。 记：好，如果您方便的话。 刘：龙山区公安分局传唤证，根据《中华人民共和国治安管理处罚条例》第三十四 条的规定，传唤居住在西宁街五委的公民刘刚，於一九九五年七月一日九时前来本 局居民派出所接受询问，局长宗仁福。一九九五年六月三十日签发。 记：您认为他们传唤您的原因是什么? 刘：现在他们传唤我的原因主要是，他们要求我去派出所给他们做思想汇报，而我 拒绝为他们做思想汇报。我对他们说，我的一切言行都在他们的监视之中。如果有 什么确实要与我谈，可以到我家来谈。如果随便让我去我就要去，不去就要抓我的 话，那他们随时都有理由来抓我，如果以这种理由来抓我，我情愿回到监狱里去。 因为按照他们的那种讲法，如果我不去汇报思想就可以抓我的话，那么他们可以一 天二十四小时找我八次汇报思想，随时都可以抓我，那我还不如回到监狱里去。 记：他们随时都可以找一个借口来抓您。 刘：我已经明确跟他们讲了，拿下我的脑袋行，但是甭想从我的嘴里拿出什么。他 们可以不让我讲话，但是不能强迫我，让我讲出我不想讲的话。不让我离开监狱可 以，但是让我离开了，那就由不得他们的心愿了。 记：我在录音里听到，您是不是在问他们这样作有什么法律根据? 刘：我问了。他们讲是根据治安管理条理第三十四条的规定，我查了一下，有很多 文字，一大堆。你那里能查到治安管理条例吗? 记：一下子找不到。 刘：以後有机会，我再给你念那一条，那一条很长。 记：您的身体现在怎样? 刘：还没有作全面的检查。我曾经准备去检查身体，去找一个同学，结果这个同学 马上被公安局找去了。现在我跟谁打电话，公安局就去找谁。有一次原来我们关在 一起的一个朋友来看我，在我家住了两天，公安局就要抓他。 记：这太过分了吧。 刘：我现在给这位朋友家打电话一直没有回音，有人告诉我这个朋友被抓了。现在 请你转告其他的一些朋友，可能在明天或後天，他们会对我采取强制措施。 记：您估计会现在会采取什么强制措施? 刘：现在采取的强制措施，可能就是“治安条例”上规定的拘留，但是上面又规定 ，如果拘留的话，不能超过二十四小时。当然他们常常违反自己作的的规定。 记：那好的，刘刚请你多多保重。 刘：朋友们有没有可能尽快，尽可能多地跟我保持联系呢? 记：好的，象我这样给你打电话不会给您带来什么麻烦吧? 刘：无所谓。我知道我这里的电话都会被录音，但我还是经常打。我对任何朋友的 电话都欢迎。 记：如果我们的这个电话内容公布出来有没有问题? 刘：没有关系， 记：刘刚，我们在外面的人，对你是非常的尊敬的。 刘：有点惭愧，非常惭愧。 记：很敬佩你，但是我们希望你多多保重，要保护好自己。 刘：我也希望如此，希望你们再继续能给我们帮助。 记：您认为有哪些事情我们能做的，您就提出来，我们尽量去做。 刘：你们有没有办法通过多一些渠道和我们联系? 记：您看我们还有那些可以做的? 刘：请您转告胡平等朋友一下，你们对我的帮助不小，谢谢了。有些事情，我希望 对王丹、陈子明、魏京生多呼吁一些。现在国外对新近被抓的美国公民吴宏达呼吁 得很多，是否有可能再把上面这些人一起呼吁一下。我今天早晨听“美国之音”， 说美国表示如果不释放吴宏达的话就要采取一些制裁措施。我想在采取措施的时候 ，能够同时提到王丹、陈子明、魏京生等几位就好了。在国内，我们这些人当然也 应当为此作努力。 记：我赞成您的这个想法，一定把您的意思转告朋友们。刘刚，代我们向你家人问 好。您要多保重。 刘：你们也要多保重，你们用不着迥避，我这边不担心什么，我是死猪不怕开水烫 ，随他们去了。 记：留得青山在，刘刚您要多保重。 刘：向其他朋友带问好，替我感谢他们。再见。 记：再见。 (【补记】七月一日，刘刚和其弟行走於街市，见多名公安人员驾驶摩托车直冲过来 ，急忙躲避。公安车撞伤了其他两名路人，伤者立即被押走。七月四日上午，十余 名公安人员至刘刚家中将其强行带至派出所，宣布对刘刚拘留十天，缓期五天，刘 刚不服，向公安局告诉，公安局在八日驳回了刘刚的诉愿，刘刚遂准备向法院提出 控诉，控告公安局的非法行为。近日里记者数度试与刘刚电话联络，发现电话已被 切断。)□