王朔，该算是一个不折不扣的“媒体英雄”了吧。从他苦写8年、歇笔7年，去年重出江湖，之后在岁末年初因“鞭打”名人，在媒体上几乎一直没闲过，骂人也挨骂，爱恨情仇皆成文章。
    最近的喧嚣更令人怀疑，他埋伏着怎样的商业动机，然而和媒体“玩”了 很长一段时间的王朔最新的打算是，一过了本周就暂时和媒体“拜拜”，闷头一年接着写他《看上去很美》之后的小说，做他认为最重要的事去了。在他“闭关”前，本周二下午，本报记者与王朔有了如下一番交流。理清的一点是：有两个王朔：内在充满矛盾的他本人，和媒体上具魏晋遗风的佯狂形象。他是“公共汽车’，也是“私家车”。
　　有评论说王朔的《无知者无畏》等批评随笔，是“冒傻气”，是“失去自我判断力的时候干的一件蠢事”。今年王朔自己已经为某个杂志开了个《狗眼看人低》的专栏，春节期间攒下了20篇稿子，他说此举最容易理解的功利目的是：也算有一阵地，十多年没领过工资，也愿意每月有进项。

　　谁该骂谁不能骂

　　王朔：都3月份了！我再不动手，这半年就过去了，这多可怕呀！要不然就光剩骂人了。（笑）

　　王朔：怎么热闹一番？你是说最近这个（指又骂了余秋雨、赵忠祥等名人）事儿啊，那是有些媒体捡屁。你说我吃五谷杂粮我有时候是放屁，你不能不分好歹呀！我放一屁，你都拿起来闻闻？这不是我的问题吧？上万字的文章转载时，哪个臭捡哪个，还就这个传播速度倍儿快。

　　王朔：当然，我怎么那么吃饱了撑的，我蓄意操作？而且一点儿破事在媒体上热闹得以为尽人皆知了，其实也就咱哥儿几个这么热闹。骂人这就是阴天打孩子———闲着也是闲着。过年的时候，我写不了小说干吗呀？年也过完了，该干正经事儿了。这个就弄贺岁吧，过年时噼里啪啦，到报纸上听响儿去，就算给大伙儿拜年了。

　　王朔：是媒体挣到压岁钱了！

　　王朔：那就活该了，那我就不管他了。我跟你说一直就有相当一批人讨厌我，我自己认为我存在的价值就是有这批人存在着。都喜欢我，那活着有什么意思呀？都喜欢我我肯定是一个病人。我又不是演员，非得讨人喜欢。我是一个独立的手工艺者，我的东西被人讨厌是我的价值所在，讨厌就对了，哪儿能不讨厌呀。这也是由于公平法则吧，他觉得你一个人老这么攻击别人，不公平，不在于说了什么，就在于你对别人有话语霸权，这是一种本能反应。

　　王朔：有些人还是应该骂骂，因为大家都不完美，只不过有些事你用尖刻的语气来讲，声音会变得响亮。其实这也是一个反弹，文化圈里前两年阿谀奉承之风太盛，现在肯定是一个矫枉过正的阶段。
   （骂人），我不能利用我在媒体上有优势地位，你看我一般也只说那种风头健的人，得找那种他也有讲话机会的人。我选择的，一般他本人也算“媒体英雄”之一吧，他也有回骂的机会、有发言权。第二他最好有他的拥护者，他不说话，有人替他说话，我觉得这样公平，也显得我不欺负人。我之所以觉得我还光明磊落，就是因为我下意识地还设了一些界限，挑挑人，知道不应该做什么。
    我挑的几个人，是赞美之声太多的几个人，我觉得他们被过多的赞扬包围了，这就不公平了，就算他配，也不公平。我这等于是两脚插在泥里，我往下拽人。我骂人的时候，其实我很心虚，因为我没有比别人做得更好。你还发现我在乎什么没有？我很少说我同时代的作家，梁晓声纯属误伤。我打心眼儿里觉得写小说的人我不能乱捏人家。而且，低头不见抬头见。

　　王朔：那他愿意那么想就那么想吧，在这点上我不想辩解，我就不甘寂寞了，我承认。这些沉默的大多数，我不如他们，完了吧。

　　公众人物的无可奈何

　　王朔把公众人物比喻成“公共汽车”，他这辆“公共汽车”不免也得领受同样的命运。上周，网络上一则假消息恶作剧地宣布王朔看破红尘，要到五台山出家，煞有介事，还迅速传播，他再次尝到当“公共汽车”要付出的代价，他也没逃脱。

　　王朔：也不一定啊，也有很多很庄严的作者没哗众取宠同样得到了爱戴，也有以装神弄鬼挣了大钱的。你比如……咱就别点名了（笑）。

　　王朔：我跟媒体的关系也很深，从90年代初到现在，也有十来年的“调情”关系。

　　王朔：都是他们的事儿，说老实话，我自己对这个根本是模糊的。

　　王朔：当什么呀？他们不关心我，他们关心自己要有乐儿，是吧？我就是因为走了大众文化这条邪路了，通过传媒变成“媒体英雄”。其他作家可能不屑于此，有的人可能作品和为人不适合这样（笑）。

　　王朔：成一“公共汽车”以后，是个人就往上挤。你还得按路线开，到哪站都得停。当然我这公共汽车准备不按路线开，还是公共汽车，但不按路线开、到站不停、甩客、夹人，都干。当然有时候就得努着非跟大伙儿作对。骂人是一很古老的职业，要是我光骂人，就躲在角落里黑着你们，谁露怯我就骂谁，这多安全呀。别，我也写东西，我也亮出来，这样公平。

　　王朔：这个，你要愣说有这个心理，我也不能说没有这个心理，但实际上我根本不想这个，我还不是想让人忘就忘，想让人把我想起来就想起来。告别你们我也做不到，与其说我怕被人忘了，不如说我尘缘未断，还愿意掺和，还愿意在浑水里趟趟，现在就出家我还受不了。

　　王朔：不断地暗示我，你该这样了，你该那样了。就是上礼拜五，我去接我女儿，正等她们学校的班车呢，忽然手机就爆了，全问这个，给我问乐了。我觉得编这消息的人，可能以前也喜欢我的作品，现在不那么喜欢了。把我弄死，编一自杀吧，她还有点儿舍不得，可留着我也觉得是一祸害。为什么不出家了呢，让我出家，这样我们可以很干净地喜欢。

　　吃着你骂你

　　王朔是以跟知识分子划清界限的写作成的事儿，却写着写着把自己写成了知识分子。或许因此，在说大众文化的时候说着说着就说乱了，说不下去了，对于怎么玩大众文化根本找不着北。

　　王朔：这和我写作的过程差不多，我也是先写明白了，写到最后糊涂了。所以后来我写不下去了，我只好把没琢磨明白的事儿当问题给码上去了。大众文化本身在发展过程中，我不可能给它说明白，或者给它指出一道儿来，我多少能知道点儿它的病在哪儿，药方子我不会开，开不出来。它的病是不是都摸着了，也不见得。

　　王朔：我当然和它有过调情、眉来眼去的时候，但现在就属于离婚了，可复婚也有可能，我就不敢说呀。我现在是腻它了，觉得它越来越不像样，讨厌它了。现在就是，别那么近了，要说脱离关系，也不敢那么说。我当然采取伪善的立场，一边继续利用大众文化，一边继续对它予以批评，假装不是一家子，但是不是真的不是一家子，这个，我也说不清，大众文化无孔不入，无处不在。我干脆就这样说吧，就说我是窝里反，就是吃着你骂你，我觉得只有窝里反出来才有意思，外人说不到点儿上。说批评吧也不是就拒绝它，谁还不盼着它好呀。这姑娘长得不是太好看，咱打扮打扮她，挑剔挑剔穿着，或者在她不知耻的时候，给她两大耳贴子，无非就是这个。我们是不是需要大众文化，在这一点上没有人有争论，只是需要什么样的大众文化，所谓争论都在这儿了。

　　王朔：我觉得是这样：小说，创作中跟挣钱没关。在发行的时候，是要用市场操作的，要用商业发行的方法。我拒绝的是创作的时候，大众文化那些模式化的东西。这两个分不清才是糊涂蛋呢。

　　王朔：你说我模式化我只能承认一部分。言情部分故事就模式化，到《顽主》，变化大吧，但《顽主》之后我又有一点调侃的模式了，到《我是你爸爸》，我又脱开那种模式了。对我来讲，每一点一滴的进步都是可喜，读者有时看不出来而已。

　　王朔：我不是有意去挠这痒痒肉，都是我已经挠这块地方了，他们慢慢变痒痒了，就舒服了。每次变了都经过（读者）由不懂到懂，由不欣赏到欣赏。不过我也没那么好的运气，每次都给他们挠痒痒喽。我决心听任命运的摆布。现在仅仅玩语言，玩北京口语已经不行了，只会挠出血道子来，只会给他挠急了。

　　王朔：我不是还有一些钱吗？我去年写小说挣了钱呀，而且我的消费并不高，一个月最大的消费就是抽烟，我现在也吃不了多少东西。我也不会再写太多小说了，我有其他的搞钱办法，我搞网络挣钱去。

　　王朔：等他们都破了，过两年剩下几个大个儿的，我再侧身其中，网络真的变成生活方式，拿它挣钱有什么难的呀？需求只会越来越大。

　　王朔：有10年，最多20年就到了，我还想当世界首富呢（笑）。

　　假正经还是真正经

　　其实以《看上去很美》复出的王朔，变了很多。不过一个不正经惯了的人正经一下，别人比他自己还受不了，认为那不再像他了，甚至做作了，逼得他不得不解释：我还是一邪派。

　　王朔：可能有点儿，也有一面具。我内心其实是很善良的，但我呢，确实有一种刻薄的说话习惯，就是我对这人充满敬意，但是说出去就没有好话，就是好话不好说，夸人夸不出口，你让我对一个大家都很尊敬的人再表现出敬意来，我觉得特别难。就别说夸别人了，我爸爸怎么样啊，我爸爸生病住院，我想对他好一点儿，我不会。他瘫痪在床，我觉得他特别可怜，我想对他好一点，我不会，这当然是我的个人悲剧了。真的不会说一些亲热的话，上去双手握住人家的手，我就怕这个东西，我觉得身上麻，那我只能默默地站在他旁边。

　　王朔：（笑）你觉得我崩溃不崩溃还一个样儿，是吗？

　　王朔：变不变你要看小说。我当然是变了，人当然也变了，变得正经了嘛，变得严肃了嘛（脸现不好意思状，解释），当一正经人是让人难为情的。我觉得年龄有很大的关系，年纪一过40岁之后，我觉得我就变得正经了，对生活的要求不多了，不沉浸于生活的享受中，人就会变得高尚了。我因为脂肪肝不能喝酒了。我就一天到晚是清醒的（笑），高兴不起来，不会忘乎所以，你就会去想一些很严肃的事情，生理上被迫严肃了。当然，这也可以说是一个悲剧了。
    我1997年得痛风了，肉、海鲜、豆腐都不能吃了，就告诉你什么东西能吃吧，只有两样东西能吃：奶类和蛋类。所以你说我干吗呀，我不搞点儿文化建设（笑）这不闷死我嘛。我现在就是一废人了，为什么这人有时候穷凶极恶呢，这跟身体有很大关系。我过不好，给大伙儿添点儿恶心。

　　王朔：说别的他们不信呀！你看你这文章要写出来，他就非摘这个，前边那些他听着也烦。我发现我现在说话也有个习惯，我先说点儿自己想说的，最后再满足他们一下儿。

　　王朔：那肯定多，你没有自相矛盾的东西？你那么纯粹吗？这只有程度高低的区别。我觉得我是一个充满人性的人（笑），我就得这么吹自个儿了，我既守旧又激进，既开放又保守，既开朗又内向，既随和又傲慢、假清高，既自恋又自虐，既自卑又自信。

　　记者：（笑）咱弄本反义词词典接着念吧。

　　要是你认为我是坏蛋还自得其乐那是你糊涂

　　王朔笔下的人物和他自己表现出的“浑不吝”状佯狂，给人深刻的印象。

　　王朔：我，没有，不是。那你得看我不吝的是什么。我不吝的无非就是些文化现象和文化人物，这有什么可吝的？就是一个身体比我结实的人我也会有所畏惧啊，我们也不过就是窝里横。我认为小说对我现在来说是最重要的事儿，骂人我为什么用轻薄的态度？我本身也不认为这是一正经事儿。

　　王朔：是有意躲避。我惧怕崇高、信仰、理想这些字眼。

　　王朔：当然有呀。但我觉得不能说，起码不能作为自我标榜的资本，说出来都是亵渎。我有向往的东西，但我深知我做不到，我身上的人性弱点太集中，太强烈，又没有被强制压制住，所以我的人性弱点爆发，而且很明显。这时候我觉得我不配谈崇高，这些话以前我也全讲过，要是你认为我就是坏蛋还自得其乐，那是你糊涂。抽象的，虚的东西，跟媒体犯不着说到那儿去，你说到那儿去谁也不爱听，会认为你做作。我试过，因为谁写作都不是单一目的，你就把这目的一二三四五六地都写出来，转载准转功利性的那个，而且人家都认为你这么说是实在的，记住的也就是这个，其它的没记住。

　　王朔：没有吧，这全是误解。你可以说我有一点儿嬉皮士精神，可我远不如人家彻底，我差远了。我也没挣过大钱，我挣的都是花得完的钱，而且稍一手松，就花得倍儿快，所以我一直还有生活的压力。而且好多物质的东西能带来很多方便，也会带来很多拖累，让人变成物质的奴隶，比如买了车，就还得喂它，为它多添一道草。而且还有我女儿的教育，我自己可以生活得惨点儿，我不能让她惨，一个女孩子，生活惨了将来再出了事，多不好呀。我得给她一个将来能体面、尊严地生活的物质基础。等她大了能够自立，我也50多岁了，我准备当老嬉皮士、不要钱，有钱大家花，澡还是得洗（笑）。就留一个洗澡的习惯吧，别的都算了，那也需要很大的勇气。一个人也坚持不下去，得一帮人。

　　王朔：我也不愿让她关心，她也确实不关心。按说11岁小孩也有特势利的，可我女儿一点儿也不势利，她甚至认为她的作文写得比我好。

　　王朔：她不看，我那是成年读物，她现在怎么能看？她要是想看我也不让她看。她看什么我不管，只有几个禁区，比如她还没进入青春期，她不能看描写性的东西，电视里出现过分暴露和亲热的镜头，我就说“闭眼”，这个不让她看，因为我觉得会给她造成困惑。

　　王朔：她起码没有强烈地表现过，没拿我当回事儿。她就写过一篇作文，说有时和我一起出去，看见有一些人上来和我打招呼，她不明白为什么我爸认识这么多人，后来才觉得可能我有点儿名。