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  英特纳雄耐尔一定要实现
我不在线哦!rong 积分:7072 等级:城之守望者 文章:1900 积分:7072 注册:2003年4月15日     第 11 楼 个人展示 | QQ | 邮箱 | 主页 | 发短信 | 加为好友

呵呵,没头脑同志最大的问题是明明自己没把问题说清楚,却上纲上线地指责别人。

所以是没头脑哈。

口气好大呀,“干瘪”,“没有自我的大脑”,“固定模式”,“照书本”。。。倒是说说,照了哪本书?《资本论》?

这些评语,压得死人的,别乱扣帽子。

我认为现在的问题根本不是“主义”的问题,而是可能根本找不到敌人,“市场”代替了“主义”,不管你说什么,市场都会说:“那好,我没意见,你来吧,看你能有多大市场?”,于是有思想的人悲哀地发现:他们只能占有很小的市场分额,没什么话语权。本来是思想里的事,结果变成消费,这就是商业社会的可怕。“主义”完全被消解,而还在大张旗鼓为真理狂热的人,在商业社会里,只是可笑的一部分。市场并不会反对你,但很快就把思想转化成了笑话。

唐吉柯德就是这样。悲壮又可怜。

英特纳雄耐尔”本意是“国际”,大约有世界大同的意思吧,并不是“共产主义”,那个词在英文中是“COMMUNISM",从某种意义上说,如今的商业社会、信息社会倒是国际化了,全球化了。

 


无所驻处是真心
2007-11-10 2:31:03   举报 |  |  顶端
我不在线哦!rong 积分:7072 等级:城之守望者 文章:1900 积分:7072 注册:2003年4月15日     第 12 楼 个人展示 | QQ | 邮箱 | 主页 | 发短信 | 加为好友

“请自己有答案的人来回答,没有答案的不要强答。”

——————哈哈,好像回到了小学,到处都在要求答案。所有的事情都有答案么?思维也太简单。


无所驻处是真心
2007-11-10 2:35:37   举报 |  |  顶端
我不在线哦!没头脑 积分:3016 等级:城之守望者 文章:814 积分:3016 注册:2002年8月1日     第 13 楼 个人展示 | QQ | 邮箱 | 主页 | 发短信 | 加为好友
没头脑 于 2007-11-9 19:48:36 在大作中提到

以上回复证明部分女同志人不但不适合思考,而且不适合阅读。
她们只在乎人的姿态或者花边。或者说她们连认真阅读的心气都没有。

想了一下,我这样说话不对,方式不对.所以,道歉.

从来就没有什么救世猪
2007-11-10 12:52:35   举报 |  |  顶端
我不在线哦!没头脑 积分:3016 等级:城之守望者 文章:814 积分:3016 注册:2002年8月1日     第 14 楼 个人展示 | QQ | 邮箱 | 主页 | 发短信 | 加为好友
rong 于 2007-11-9 13:16:55 在大作中提到

实现英特纳雄耐尔的前提:人类得活着,还没有被自己或别的什么给灭了。

不太适应高歌猛进,到了能够“按需分配”的时候,才谈得上“众生平等”。不然,嘿嘿,就是空喊口号哈。

1.实现英特纳雄耐尔的前提——原文里“举什么旗帜,走什么道路”说的就是生存和发展的问题。“只有2个问题就是:生存和发展。每个人,每个事物,每个思想,每个文明,都离不开这2个基本问题。没有生存谈不上发展,没有发展就不可能更好的生存。这就是举什么旗帜和走什么道路的重要性。

2.不太适应高歌猛进——原文已经提示了你说的“所以一定要分清什么是社会制度的本质,感情因素是没有意义的。不管你喜欢或者不喜欢,这只关乎革命的热情和激情,情绪与客观看待事物从来就没什么关系。”这里已经说了,不要在乎别人的姿态,这些是没意义的。重要的是如何看待事物。

3.到了能够“按需分配”的时候,才谈得上“众生平等”——我原文已经说了“ 所以普遍民主目前是不存在的,恐怕几百年内也不会出现,”

4.嘿嘿,就是空喊口号哈。——这个帖子本身哪儿些是情绪的、感情的语言跟帖子本身要说的东西是次要的,不需要关注的,需要关注的是客观事实。以及根据现实,作出怎样的选择能达到什么样的理想的问题。涉及理想的部分,即使是口号也没关系。口号本身不代表善恶。“社会制度本身从来就没必要区分它的善恶。善恶本身实际上只是人类喜好的衍生品。但是人类的喜好不能决定客观规律的发展本身。”口号也是如此。

5.空喊口号是指向是否能够"实现",实现本身是发展问题,发展的基础是生存问题,这又回到问题1."人类得活着"。人类生存的社会制度,就是我要说的这个问题。选择什么样的起点,什么样的制度,才能达到“"按需分配"的时候,才谈得上"众生平等"”问题3。

6.“其实在共产党宣言中的一些语言也是包含感情因素的,所以,能够客观看待这些感情因素是决定一个国家能否真正走共产主义道路的前提。满腔的热血已经沸腾,要为真理而斗争!这里更多的是渲染了情绪,而实际上重要的为真理而斗争,”——RONG你提的所有问题,我原文都已经说过了。所以,我觉得你再重复一遍我的话同样的意思。我这话里已经说了,苏联的失败实际上有一部分原因是它们过多在意感情因素,过多在意口号,过多在意以共产主义还是资本主义的姿态。中国没有失败的原因是不断的对自身进行完善,围绕客观规律,根据自身发展提出“中国特色的社会主义”,这是以我为出发点的客观审视自我的问题。

而且我也说清楚了,要客观看待满腔的热血,重要的是为真理而斗争,而不是沸腾不沸腾。沸腾不沸腾根本不是主要的。所以,你围绕着口号或者沸腾这个说事情,我觉得没意思。我通篇的意思只有一个就是剥离外在的看里面的是什么,外在的是什么都不是重要的。那不是决定事物发展的规律,如果过多在意外在的姿态和口号,那么一定会有问题。

这个帖子如果你不能聊出更多有内容的东西,仅仅围绕现象和本质来说,那就没说的必要了,我原文已经说清楚了。你要是还是在意喊口号的问题,那就不是我能继续下去的了。

 


从来就没有什么救世猪
2007-11-10 13:20:13   举报 |  |  顶端
我不在线哦!没头脑 积分:3016 等级:城之守望者 文章:814 积分:3016 注册:2002年8月1日     第 15 楼 个人展示 | QQ | 邮箱 | 主页 | 发短信 | 加为好友
rong 于 2007-11-10 2:31:03 在大作中提到

呵呵,没头脑同志最大的问题是明明自己没把问题说清楚,却上纲上线地指责别人。

所以是没头脑哈。

我认为现在的问题根本不是“主义”的问题,而是可能根本找不到敌人,“市场”代替了“主义”,不管你说什么,市场都会说:“那好,我没意见,你来吧,看你能有多大市场?”,于是有思想的人悲哀地发现:他们只能占有很小的市场分额,没什么话语权。本来是思想里的事,结果变成消费,这就是商业社会的可怕。“主义”完全被消解,而还在大张旗鼓为真理狂热的人,在商业社会里,只是可笑的一部分。市场并不会反对你,但很快就把思想转化成了笑话。

唐吉柯德就是这样。悲壮又可怜。

英特纳雄耐尔”本意是“国际”,大约有世界大同的意思吧,并不是“共产主义”,那个词在英文中是“COMMUNISM",从某种意义上说,如今的商业社会、信息社会倒是国际化了,全球化了。

1.我认为现在的问题根本不是“主义”的问题——“不过人类需要什么样的社会制度已经不再需要预言来完成一个理想,因为从此没有任何的历史是曾经发生过的,因为历史的演进已经没有任何道路可以借鉴。因此社会主义向何处去根本不是一个聪明的问题。因为它就不是一个问题。”“讨论哪种制度是更好的,暂时看来是没必要的。”你的话跟我的话类似吧?

2.而是可能根本找不到敌人——“社会制度本身从来就没必要区分它的善恶。善恶本身实际上只是人类喜好的衍生品。”敌人也是如此。你把任何事情都对立起来看,这个是不对的。 所以我说"更多的时候,人类没必要为了到底谁的制度更好而争来争去,实际上是没意义的。世界第一不一定非是世界唯一。 "“当然资本主义有其被社会主义吸收利用的必要。社会主义要想前进必须学习人类历史上一切社会制度及人类文明的优秀之处,海之博大在于不拒绝任何河流。

在资本主义和社会主义没必要成为敌人,没有资本主义是不可能诞生社会主义的,你把事物对立起来看待, 我一直在说简直举自己的旗帜但是这不是要一定要把别人当成敌人,“求同存异”未必不好。人的心胸应该博大一些。

3.“市场”代替了“主义”——这段话里,首先社会制度本身包含了对市场的认识。经济和政治本身就是互相影响互相制约的,而且关键问题是市场和社会不存在对立关系。政治制度的基础之一就包含了经济,所以你说谁替代谁这个逻辑关系是不对的。

4.本来是思想里的事,结果变成消费,这就是商业社会的可怕——“善恶本身实际上只是人类喜好的衍生品。但是人类的喜好不能决定客观规律的发展本身”。“可怕”是否也是人类的喜恶标准的衍生品呢?所以一定要分清什么是社会制度的本质,感情因素是没有意义的。不管你喜欢或者不喜欢,这只关乎革命的热情和激情,情绪与客观看待事物从来就没什么关系。

归根结底,你说的所有问题,我都在我的帖子里不断说了,我不能说你看懂与否,我只是说,先搞清楚别人都说了什么再回复,你这样回复来回复去,都是我帖子里已经说过的东西,我还要找原文来跟你对照一下,让你知道我已经原文说了,这个是一个力气活,挺累的,如果只看社会制度的对立,经济与社会制度的对立,而不看他们有统一的一面,我觉得,你这个就是割裂的看待问题,而不是联系的看待问题。

你把经济,商品,社会,政治,道路,理想都割成一小块一小块,然后让他们互相打架,这个不好玩,他们可以是朋友。社会主义也需要向资本主义学习它的长处。经济来源于商品,政治的根基是经济。

这个讨论就到这里吧,如果你还有什么想法,可以继续聊,不过如果我原帖子里都有的观点和你说的没什么区别,或者可以回答你的疑问,那么我就不再回复了。毕竟,如果一篇文字如果已经能够表达充分了, 就没必要再重复重复,太累,关键是这种回复是纯粹的重复,不好玩。

另外,我觉得我的意思很清楚,我这个只是说,某些事实证明了某些想法和历史的错误是怎样的,不能重复错误。

所以谈论社会制度本身或者理想就是在研究生存和发展的问题,这个可能跟你说的也不矛盾,既然不矛盾,那就没必要回复来回去去了。


从来就没有什么救世猪
2007-11-10 13:53:46   举报 |  |  顶端
我不在线哦!鹤莲 积分:34688 等级:管理员 文章:2931 积分:34688 注册:2002年8月1日     第 16 楼 个人展示 | QQ | 邮箱 | 主页 | 发短信 | 加为好友
我不想知道前生,也不想了解后世。

□俗境诗心□
2007-11-15 20:41:35   举报 |  |  顶端