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2004年11月
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星期三

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贴子主题:大家讨论这个吧,对这首诗意见都不一样,分歧很大---

赵亚东

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大家讨论这个吧,对这首诗意见都不一样,分歧很大---

午夜

我会想起一些从前的事情,想起

半山腰那冰凉的石板.水从下游漫上来

一直漫过了此时的屋瓦.一些声音

孤单地躲起来,在墙角,一只

飞蛾的召唤也能让我感动

白天的尘埃在夜里转身,一个人

全身的血也比不上那颗醒着的露珠

这个城市轻的可以被一只蜻蜓驮向远方

是的,我必须承认,在这午夜,在这

遥远的地方,有一些想法已经变的多余

有一些故事不应该再提起,也许

仅仅是一些往事,仅仅是一块冰凉的石板

的反光,就让我们一生措手不及

拘束

听不见一声树木的叹息,只有

鸟声浸湿整个树林的声音.天色

变的暗淡似乎是因为白天的雨

道出了一些模糊的真理.树根下

那些丑陋的菌类支撑眼睛以外的天空

山路上陌生的行人们在相互取暖

尽管他们携带着不一样的秘密,尽管

送信的天使还在未知的行程.只有风

透过浓密的树冠,他敲打我们的脚板

天色真的不早了,山下的万家灯火

点燃了我们荒芜多年的长发.点燃了

空地上人们遗失的沧桑.而我们,

却还像两个老实巴交的雪人

用尽一生的时光也不曾靠近半步.

2003-8-17 19:49:00

本主题的最新回复

赵亚东

等级:用户

说的好,大家交流很是开心

2004-2-20 19:51:38

横

等级: 系统管理员

既然你问我  那么我回答你  先解释一哈
近来我来《流放地》很少因为我有一些事情要处理
所以回复慢了你别以为其他---今天要不是
狼1在《或者》阴阳怪气的跟贴我还真不知道你躲在这里对我发火
。。。其他不说，我先回答你的所谓提问！！！

赵亚东：
有几个问题商榷
1,你认为什么是诗歌的空间?

---诗歌的空间在读者那里，这样说也许你能够明白一些
也就是写作者提供情绪的境域让读到你的文字的读者
在那种境域里自己发现  还有就是写作者不说而让他
写下的文字对读者说话。。。

2,什么样的诗歌是对读者的亵渎?说此话你不感觉有点莫名其妙了吗?

----所谓诗歌对读者的亵渎就是诗歌的写作者老
把他文字的读者当个小学生那样去教育他
哥们~ 文字是有秘密的这个秘密不只是我们写作者知道
要是你想教育哪个读你的文字的人的话
我奉劝你还是回家去教育你的儿子  因为那样可能对于
我们自己是有好处的
怕你不明白  所以再说明白一些如果我们在我们写的文字里
太多的带有个人的说教的话  那就是对不起读者
也就是对自己没有信心和亵渎自己写的文字
因为一切都摆在桌子上了能够看见的大家都可以看见
千万别自作聪明的去提醒那表示什么这又应该怎么理解
那样很累的   而且徒劳误工并且让清楚者笑话多余！！！

3,你说的"明显"是指内在感觉的还是指外在的语言?

---------你能够问这样的问题说明你不笨
我在这里当然是指你的语言太过于外露了。。。

4.试问一个人能走进另外一个人的生活吗,你学会感受了吗

不会感受又是什么诗人和读者?

---------看你着问题  是不是提得太傻了呀   哈哈
你是指其他吧~`哈哈~我告诉你任何人是无法在阅读里
走进另一个人的生活的
阅读只能走进阅读者自己的内心
所以作为写作者应该清楚这个  要不清楚
那么他是无法知道什么的阅读的“空间”的
哈哈~~~~~~~~~`

没有了！也不想再说什么
我那样直接的对你说话是因为我想提醒你
而且是作为朋友的提醒
如果你要看成严重的问题的话
那你就什么吧   反正路走到什么地方
的时候一切你会明白起来！！！

。。。。。。。。。

2004-2-25 4:30:10

蝼冢

等级:管理员

这样的讨论很好，首先让他建立在友好的基础之上，并不存在否认与认可的指责。大家几乎都发表了意见，我作为读者也说说我个人的看法，仅代表我一贯的诗观。撇开思想这一层面，因为说到思想就会没边没际了，所以我觉得从最基本的说。我以为诗歌对汉语，说严重点是对文字的悟性是关键性的。一首诗，好的诗，她的句子应该有一个很自然的生成过程，诗中的文字符号都带有意导性质，当然它可以是确定性的，也可是多向性的，也可是不确定性的，它的最终作用要在读者眼里依次打开，照亮。这样，首先，形成了一首诗，为什么诗就是诗，就是那么长度，是有原因的。但我们看到的是往往，写作者，把他的文字码得连自己都没了注意，或说方向太强，最终又滑向习惯。这也是死棋，不是活招。我们的老祖宗有句话说得好：一生二，二生三，三生万物。诗就是从第一个字开始生长的。生长之后成了什么样子就是什么样子，但诗就是诗，就象树只能是树的模样一样。尽管世界上所有的树都不相同，但我们都认识什么是树，什么是花草鸟虫。这其中就有一个很大的问题，即形式感，句子的形式感，句法的形式感，整个作品的形式感。说白了，诗的表层之后，有一个形式上升的问题。竟而就是诗的空间，这是一个整体问题了吧。正如有得人喜欢秋天的树，疏疏朗朗，有的人喜欢夏天的树枝繁叶茂。而有的树竟然冬夏都一个样子，这并不影响诗本身的审美。只关乎个体审美倾向。而这是有个前提的，那就是至少要让人感到那些个文字（符号）至少还能立起来，象树的样子。

一家之言。

-------------------------
管理员蝼冢于2004-2-25 5:44:23对本文进行了编辑

2004-2-25 5:42:38

陈言

等级:用户

亚东兄，可以听听横的看法，我看了觉得他是一个相当真诚的诗人，现在论坛上说好话的多，讲真话的少，你看这和我们的交流理想在背离，我觉得听听不同的观点是好事。因为我们在一起努力！希望大家好好努力！

2004-2-25 10:43:54

呢喃的火花

等级:用户

恩。受益匪浅。

2004-2-25 10:58:49

焚帛

等级:用户

“流放”到这里来，就是为寻得一块以诚相待的诗歌净土，很好，很长见识。

2004-2-25 11:14:44

法清

等级:用户

我的意见是,这种诗不及物,大而空,不喜欢

2004-2-25 13:56:23

法清

等级:用户

再补一条:陈旧不堪,技术大于诗

2004-2-25 13:57:19

寒馨

等级: 系统管理员

不，我认为写得不错，请仔细看看第一首，充盈着回忆、怀想、顿悟和看起来轻描淡写，但有可能是内容丰富的往昔和感情

2004-2-25 15:02:15

山上石

等级:用户

给人感觉很好,我最喜欢第一个了.

2004-2-25 20:01:36

赵亚东

等级:用户

这种诗不及物,大而空,不喜欢------]

法清兄：你好，诗与物是什么关系，彼此亲近还是互为生命，呼吸？

还是彼此生命存在的媒介和桥梁？

我真不了解什么是诗歌的大而空，请赐教

我的这两首诗是心在漂泊的旅途中对命运的感知和无尽苦难，人生的交错变换的内心独白，寒馨说的对，“充盈着回忆、怀想、顿悟”和什么大和空不沾边吧

2004-2-25 20:15:43

赵亚东

等级:用户

感谢横和法清兄的不同观点，我欢迎真诚善意的批评，也希望大家能够以诗论诗

两位兄长提出的问题，在我的诗里并没有体现出来，虽然你们谈的看法很好，很专业。

我的诗必然有种种缺点和问题，但是你们说的不太对

大家再批评，以及两位兄长，欢迎。以诗论诗·！

2004-2-25 20:24:40

olia

等级:用户

这个“诗歌辩论会”贴子真不错！可以让人学到很多东西。无论是批评的，还是赞扬的，都非白丁之言。亚东，我同意“手指上的记忆”朋友的话，要学会海纳一切。要让自己成为一个伟大的诗人，必须如此。你的诗我是喜欢，因为喜欢，所以提不出什么意见。这样多好，可以听一听反面之词。呵呵，爱你的朋友好多呀！这就很不简单了。

2004-2-26 10:07:56

风度飘飘

等级:用户

这种讨论是有益的，这里就涉及一个问题，诗歌所要展现的层面问题，是具体的生活，还是内心的情感，还是什么别的东西，我自己认为，诗歌的指向是多元立体的，不论什么，只要是能够给大家提供一定的阅读感觉，具有欣赏价值的，都应该是好的诗歌。
至于空不空的问题，不在于你写的什么，有人写的细致入微，但读起来并没有意思！有的诗歌一句话，就会触动你的内心！

2004-2-26 13:17:12

马永波

等级: 系统管理员

关于诗歌中的“空间”问题，值得讨论

2004-2-26 19:03:29

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