【红尘子论垃圾文选第二卷:(9)对话录/凡斯】

汪峰：我对前卫诗歌又在构想,这个变体有哪些因素是永恒的？
凡斯：阅读的快感是永恒的! 也是基本的。诗人代表人类体验和开拓新的气质（或叫境界吧）,然后再现它,通过自己和他人的阅读传播它（这就是阅读的快感,这就是文本的有效性）,这就是艺术的使命。

汪峰：难找它的支点。有人认为我们垃圾诗人好当，其实难啊，这需要反复琢磨的东西太多了。
凡斯：这是不成熟者的想法。

汪峰：我感到首先是内和外的否定，不断地否定(这跟肯定之间怎样找到界限)。其次,是自由,是思想的自由,是想像力的自由，是没有太多观念束缚的自由。
凡斯:那是解构、建构的问题,事-物就在这上面演绎,我不用去太费心思! 艺术的问题是打开肉体去感受,去听!听生命的异动,捕捉它,再现它,就够了。

凡斯：艺术不是去解释世界,是去再现你的体验。是形而下的,不是形而上的。

汪峰:第三是旺盛的生命力,没有老气横秋的形态,而是充沛的力量和激情贯注其中的。

凡斯:这就是原创,这就是生长。

汪峰：解释是传统的观念，总让诗歌的车承载的满满的。解释和体验的共同之处是经验，这也是我们要反对的。

凡斯：解释是哲学的和非艺术的,艺术是感受和呈现。艺术是卦象,非艺术是卦辞。         ，汪峰：这和身体写作的体悟差不多。

汪峰：垃圾派有些诗歌太理性了，这是应该值得警惕的。
凡斯：从概念到概念的东西,决不是好东西,更不是艺术。
凡斯：流派只是要你感受到那种独特的氛围,而不是要你文载道。

汪峰：一个派别要永远先锋做得到吗？新近我在先锋诗歌的本质到底应怎样概括？

凡斯：一般很难。先锋问题我在答小丁十问有简单说到，先锋是走在当下诗歌前沿的写作，它是引领着大盘往前冲的主导，它是下一波诗歌行情的主流，是下一个时尚写作。另类写作就不同，它有可能是，有可能不是未来的时尚。永远的另类，永远的边缘，就是永远对抗于主流的一个个性化的强音。它的意义就在于使诗歌多元化，丰富诗歌，拓宽诗歌谱系的宽度。像我这样的写作者就是另类的。不求时尚的诗，就是另类诗。

汪峰：像垃圾派一样要让人接受你的观念不容易。

凡斯：关键是要拿出好文本,自大没用。

汪峰：拼命地写作写出优秀作品这很重要，所以我对前卫诗歌的理解要加两个字,前卫的好诗。

凡斯：对,好诗主义嘛:)没好诗就是伪了。

2003-10-13子夜。